Текст

17 января 1974, Гавайи. Может быть, ты жалеешь несчастных женщин и детей, которых покинули бессовестные мужчины? Или ты несчастна оттого, что богиней знания распоряжаются брахманы, склонные поступать вопреки принципам религи...

Комментарий

Лекция по Шримад-Бхагаватам 1.16.21
(17 января 1974, Гавайи)

Прадьюмна:
аракшйаманах стрийа урви балан
шочасй атхо пурушадаир ивартан
вачам девим брахма-куле кукарманй
абрахманйе раджа-куле кулагрйан
| ШБ 1.16.21 |

Шрила Прабхупада: (прерывает пословный перевод) Хм? Пурушадаих  — людьми? Пурушадаих, пурушадаих означает ракшаса, каннибалы. Итак, там были… «каннибалы», это должно быть так. Ты можешь записать… Когда есть какие-то расхождения, отметь это в тексте. Пурушадаих означает "каннибалами, ракшасами». (пословный перевод продолжается)

Прадьюмна: Перевод: "Может быть, ты жалеешь несчастных женщин и детей, которых покинули бессовестные мужчины? Или ты несчастна оттого, что богиней знания распоряжаются брахманы, склонные поступать вопреки принципам религии? Или же ты опечалена, видя, как брахманы приняли покровительство родов правителей, которые не уважают брахманическую культуру? ".

Шрила Прабхупада: В последнем стихе, последний вопрос был вришалаих.

вришалаир бхокшйаманам
| ШБ 1.16.20 |

Все эти вопросы задал Дхармараджа о незащищённых коровах. Корова это представитель Земли, итак, если бы был один вопрос, атманам ва вришалаир бхокшйаманам. Корову спросили, «боишься ли ты мясоедов, которые хотят тебя съесть?». Вришалаих. Каково значение вришалаих? Беззаконные мясоеды, Беззаконные мясоеды. Также как в наши дни, все являются беззаконными мясоедами. Всегда есть определённый класс людей, которые являются мясоедами, не самый высокий класс. Общество разделено на четыре класса, в частности брахманический класс, второй класс, кшатрии, менее важный, третий класс, торговцы, ещё менее важные, и четвёртый класс, ещё менее важные. И ниже четвертого класса, остальных не считают за людей. Таково ведическое разделение. Итак, первый класс означает брахманы, кшатрии, второй класс, и третий класс, вайшьи. Они не едят мясо. Серди четвёртого класса, пятого класса, они едят мясо. Например даже в настоящее время, есть разные классы людей, те, кто едят свиней, или собакодеы, по крайней мере собакоеды, это не очень распространено. Но в большей или меньшей степени, все являются мясоедами. И когда они начинают есть мясо, им не важно это плоть свиньи или плоть собаки или плоть коровы. Итак, обычно, высший класс, арии, не ели мясо, и низший класс, те, кто ели мясо, их также контролировали ограничениями. Поэтому тот, кто ел мясо без всяких ограничений, они упоминаются как незаконные мясоеды. Что это такое,  незаконные мясоеды? Да.

Прадьюмна: Вришалаих.

Шрила Прабхупада: Вришалаих. Вришалаих, незаконные мясоеды. Тогда какого рода незаконные мясоеды? Возникнет такой вопрос. Незаконные мясоеды означает, в соответствии с шастрами, потому что в питании мясом нет необходимости, это совсем не нужно. В шастрах говорится,

локе вйавайамиша-мадйа-сева нитйа хи джантор на хи татра чодана
| ШБ 11.5.11 |

В шастрах рекомендуется «вы можете есть мясо при определённых условиях. Вы можете выпивать при определённых условиях. Вы можете веселиться, половая жизнь, при определённых условиях». локе вйавайамиша-мадйа-сева. Вйавайа означает секс и амиша значит мясоедение; и мадйа-сева, выпивать, интоксикации. Итак, шастра говорит, что «Все, каждое живое существо, имеет общую склонность к этим вещам: половая жизнь, мясоедение, и выпивка». Тогда зачем же нужно руководство шастр? Указания шастр существуют не для того, чтобы их поощрить, но для того, чтобы их ограничить. В человеческой форме жизни,

правриттир эшам бхутанам нивриттис ту маха-пхала
/Ману самхита/

У вас есть, возьмём к примеру, склонность к половой жизни. Такова ваша склонность. Но если вы сможете это контролировать, тогда это ваш успех. А не так, что потому что у вас есть эта склонность, вы должны её увеличивать. Это не человеческая цивилизация. Человеческая цивилизация означает что у нас так много животных наклонностей, и если мы будем их контролировать, тогда это будет прогрессом человеческой цивилизации. Просто попытайтесь понять. Не так, что «потому что у меня есть эта склонность, позвольте мне увеличивать её без всяких ограничений». Это не человеческая цивилизация. Человеческая цивилизация. В этом заключается разница между животным и человеком.

тапаса брахмачарйена джнанена
/ ШБ 6.1.13-14 /

Поэтому первое начало человеческой жизни... (В сторону: Этот ребёнок…)
Первое начало человеческой жизни это брахмачари. Брахмачари. Брахмачари означает научиться тому, как ограничивать чувственное удовлетворение. Это жизнь брахмачари — ученика, жизнь ученика. В наши дни, в каждом колледже, университете, студентам разрешается свободно общаться, друг с другом, обоим полам. Как это называется. Совместное обучение?

Судама: Совместное обучение. Да.

Шрила Прабхупада: Но это не процесс человеческой цивилизации. Поэтому в настоящее время, население настолько деградировали. Нет никаких ограничений. В этом заключается разница между жизнью животных и жизнью человека. Человеческая жизнь предназначена для ограничений. Чем больше вы ограничиваете ваше материальное чувственное удовлетворение, тем более вы продвигаетесь. Таков стандарт. А не так, что, «потому что у меня есть склонность так действовать, то позвольте мне это делать без ограничений». Это не человеческая цивилизация, это цивилизация кошек и собак. Человеческая цивилизация означает тапасйа, аскеза.

тапо дивйам путрака йена шуддхйед саттвам
| ШБ 5.5.1 |

Саттва. Мы должны очистить наше существование. Такова цель человеческой жизни. Мы должны очистить наше существование. Что является нечистотой существования. Нечистота существования это рождение, смерть, старость и болезни.

джанма-мритйу-джара-вйадхи-духкха-дошанударшанам
| БГ 13.9 |

Все склонны к тому, чтобы жить, но природа не позволит вам жить. Никто не хочет умирать, но природа заставит вас умирать. Никто не хочет становиться стариком, но природа заставит вас стать старым джанма... И никто не хочет страдать от болезней. Таковы проблемы. Но цивилизация негодяев не знает, что является истинной проблемой. Они имеют дело с топливным кризисом. Только посмотрите. Топливный кризис, вы создали ещё одну проблему. Проблема уже есть. Вы создали, благодаря так называемой цивилизации, топливный кризис. До этих машин люди жили очень счастливо. Они передвигались. Но не было такой цивилизации, что для того, чтобы заработать себе на жизнь, вы должны проезжать сотни миль от вашего дома до работы. Для этого вам нужна машина. Для это вам нужен бензин. Затем вам нужны так много хороших дорог. Поэтому надо так много всего. Но раньше, это была деревня. Они воспринимают это как «нечто примитивное». Но оставаясь примитивными, вы были более счастливы, чем становясь так называемыми цивилизованными, создавая так много проблем. У вас уже есть проблемы, но люди являются такими негодяями, такими слепыми, что они не видят настоящей проблемы. Они искусственным образом создают проблему и пытаются её разрешить. Вместо того, чтобы сталкиваться с настоящей проблемой, это откладывается.

Бхагават-Гита говорит, что проблемы, человек должен внимательно отнестись к проблеме. И что это за проблема? Он говорит, Кришна говорит, джанма-мритйу-джара-вйадхи-духкха-дошанударшанам. Они не знают, что является истинной проблемой. Истинная проблема это повторяющиеся рождение, смерть, старость и болезни. Это истинная проблема. Вся ведическая цивилизация предназначена для того, чтобы остановить эти проблемы, джанма-мритйу-джара-вйадхи. Бхагават-Гита учит... Вы читаете Бхагават-Гиту. Просто попытайтесь понять, что такое истинная проблема. Истинная проблема это рождение, смерть, старость и болезни. Поэтому Кришна говорит, что,

джанма карма ча ме дивйам
эвам йо ветти таттватах
тйактва дехам пунар джанма
наити мам эти со 'рджуна
| БГ 4.9 |

Это решение, сознание Кришны. Кришна говорит, джанма карма ча ме дивйам: "это Моё явление в этом материальном мире, как является Бог».

аджо 'пи санн авйайатма 
| БГ 4.6 |

Никто не принимает рождение. Даже мы не рождаемся, мы просто меняем тело. Тогда что же говорить о Боге? Бог и мы, мы качественно едины.

нитйо нитйанам четанаш четананам
/Катха-упанишад, 2.2.13/

Он является главным живым существом. Также как у вас есть ваш американский вождь, имеется в виду президент вашей страны, подобным образом, должно быть всё, один главный. Также как в обществе, нашем обществе сознания Кришны, вы принимаете меня как вождя. Итак, вы должны принять одного вождя. Будь вы политической партией или социальной  партией или религиозной партией или коммунистической партией… Также как коммунистическая партия, у них есть их вождь, Ленин, Сталин.

Я задал этот вопрос... (в сторону: не спите).
Профессор Котовский. Я спросил его, «какая разница между вашей коммунистической философией и нашей философией сознания Кришны? Вы должны принять одного главного, этого Ленина или Сталина, и мы также приняли одного главного или Бога, Кришну. Итак, вы следуете диктату этого Ленина или Сталина или Молотова или того или этого. Мы следуем философии или наставлениям Кришны. Итак, где же разница в принципе? Разницы нет». Итак, профессор не мог ответить на это. Вы не можете выполнять вашу ежедневную деятельность без указания кого-то другого. Это надо принять.
Итак. Таков закон природы. Итак, нитйо нитйанам четанаш четананам. Тогда почему мы не принимаем верховный авторитет? Этот подчинённый авторитет… Мы должны принимать кого-то как нашего лидера. Невозможно, чтобы мы могли жить без лидерства. Это невозможно? Есть ли какая-то партия, есть ли какая-то школа, или есть ли какое-то заведение, которое действует без всякого главы или директора? Можете ли вы мне показать хоть один случай по всему миру? Есть ли хоть один случай? Нет. Также как кто-то покинул наш лагерь, но он принял Гаурансундару или Сиддха-сварупа Махараджа, как лидера. Принцип существует, что вы должны принимать одного лидера. Но разумен тот, кто понимает, лидерство кого мы должны принимать. Это знание. Мы должны принимать служение или иметь подчинённых, стать кому-то подвластным. Поэтому разум это «Кого мы должны принимать?». Вот в чём лежит разум: «Какого рода лидера мы должны принимать?».

Итак, наш принцип таков, что Кришну надо принять как лидера, потому что Кришна говорит в Бхагават-Гите,

маттах паратарам нанйат кинчид асти дхананджайа
| БГ 7.7 |

Кришна это Верховный лидер. Эко баху...,
нитйо нитйанам четанаш четананам
эко бахунам йо видадхати каман
/Катха-упанишад, 2.2.13/

Лидер означает, что он должен быть… Также как отец. Отец это лидер семьи. И почему отец является лидером? Потому что он зарабатывает, он поддерживает детей, жену, слугу, заведение, поэтому естественным образом, его принимают как лидера семьи. Подобным образом, вы принимаете президента Никсона как лидера вашей страны, потому что в опасное время он даёт руководство, в мирное время он даёт руководство. Он всегда занят тем, чтобы сделать вас счастливыми, как жить без всяких забот, беспокойств. Таков долг президента. Иначе, почему вы избираете одного Президента? Любой человек может жить без всякого президента, но нет. Это необходимо.

Итак, подобным образом, Веда говорит, нитйо нитйанам четанаш четананам.
Есть два вида живых существ. Одни… Оба они нитья. Нитйаозначает вечные. И четана значит живые существа. Итак, нитйо нитйанам четанаш четананам. Таково описание Бога. Бог это также живое существо как вы и я. Он также живое существо. Также как вы видите Кришну. Какова разница между вами и Кришной? У Него есть две руки, и у вас есть две руки. У него есть голова и у вас есть голова. У вас есть… У него есть две ноги, и у вас есть две ноги. Вы также можете держать каких-то коров и играть с ними, также и Кришна. Но есть разница. Что это за разница? эко бахунам йо видадхати каман. Этот один Кришна, хотя Он похож во многом на вас, подобие, но есть одна разница - Он поддерживает каждого из нас, а нас поддерживают. Он является лидером. Если Кришна не будет вам давать пищу, у вас не будет никакой пищи. Если Кришна не будет давать вам топливо, тогда вы не можете вести ваш автомобиль. Итак

эко бахунам йо видадхати
/Катха-упанишад, 2.2.13/

Какие бы потребности жизни у нас не были, нам надо так много всего – это даёт эка, это одно живое существо. В этом разница. Мы не можем поддерживать даже маленькую семью, наши возможности так ограничены. Особенно в настоящий момент, в этот век, человек не хочет жениться, потому что он не может поддерживать даже семью, жену, детей. Он не может поддерживать их, даже семью, состоящую из пяти или четырёх живых существ. Но Бог это вся семья. эко йо бахунам видадхати . Он даёт пищу слонам. Мы настолько продвинулись в цивилизации, что если мы не можем позаботиться о ребёнке, поэтому мы убиваем ребёнка даже в чреве матери, аборты. Нам так неудобною. Но Бог, вы видите, Он кормит миллионы слонов в Африке. Не только слонов, многих других. Из 8,400,000 видов жизни, есть 8,000,000 видов жизни, не относящиеся к человеческим существам - большинство – птицы, звери, рептилии, деревья, так много живых существ. Но у них нет никакой цели. У них нет занятий, профессии, чтобы себя поддерживать. Тогда кто же их поддерживает? Кто это? эко йо бахунам видадхати каман. Даже в вашей комнате, есть маленькая дыра, иногда вы находите там тысячи муравьёв, которые оттуда выходят. У вас есть такой опыт? И кто их кормит? Кто даёт им пищу? Они живут внутри дыры, миллионы, и сотни и тысячи муравьев, но они также едят, они также спят, у них также есть жена, у них также есть дети. Но кто даёт пищу? Таким образом, если вы проанализируете, что всё поддерживает Верховная Личность Бога, то это будет правильным пониманием сознания Кришны, насколько Кришна велик, или Бог велик. Тогда это будет настоящей цивилизацией жизни, понять, оценить величие Бога. Это настоящая цивилизация.

Итак, существует процесс того как ценить, как стать квалифицированным, чтобы ценить, и эта система называется варнашрама-дхарма, разделить всё человеческое общество на четыре класса людей: брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. А те, кто не урегулированы, это панчамы, ниже шудр.

Итак, нашим предметом обсуждения были незаконные мясоеды.
Итак, даже шудры, которые являются мясоедами, являются незаконными мясоедами. Что такое незаконные мясоеды? Незаконные питание мясом означает… В любой религии, раньше, даже мусульмане или индусы или евреи, они убивали одно животное как жертву. Они убивали. Не на бойнях. Даже в наше время, те, кто строго следует религии… Предположим мусульмане. В Коране есть указание, что «вы должны приносить одно животное в жертву в мечети». Также евреи, они приносят животное в жертву в синагоге. Я читал одну книгу, Господь Иисус Христос, когда он был маленьким мальчиком, он был очень шокирован, когда он увидел, что происходит убийство животных в синагоге. Поэтому он отделился от евреев и начал свою собственную религию, христианскую религию. Разве это не так? Я прав? Почему… Он также был евреем. Почему он отклонился? Почему он отошёл от евреев? Потому что когда он в молодости увидел, что животных убивают в синагогах, он предложил, «нет, нет, это отвратительно. Это надо остановить». Поэтому его первая заповедь, «не убий». Я прав или нет? Что? Это было его первое впечатление, что люди должны остановить убийство. Итак, кто же христианин? Все нарушают первую заповедь, что уже говорить о других заповедях. Все. Поэтому очень сложно найти истинного христианина. Но если вы будете нарушать заповеди Христа, тогда что же вы за христианин? Это вопрос. Кто на это ответит?

Итак, это проблема. Убийство животных не вкладывается в рамки человеческой цивилизации. Когда человек становится цивилизованным, он знает как выращивать пищу. Он может орать землю. Он может выращивать зерно. Он может выращивать фрукты и цветы и многое другое. Даже в царстве животных, есть разные виды животных. Они даже не прикасаются к мясу. Они не притрагиваются. Каждое, каждое животное должно жить, уничтожая или убивая другое животное. Таков закон природы.

дживо дживасйа дживанам
| ШБ 1.13.47 |

Вы или едите овощи или вы едите мясо, не важно. У овощей также есть жизнь. Но есть разрешение. Также как коровы или другие животные, они не едят мясо, они живут на траве. У травы также есть жизнь, но потому что они едят жизнь травы, поэтому будут ли они есть мясо? Нет. Выделено. Подобным образом, люди также. Что-то выделено. Для человека. Бог дал нам зерновые, фрукты и...

патрам пушпам пхалам тойам йо ме бхактйа прайаччхати
| БГ 9.26 |

В Бхагават-Гите вы найдёте. Кришна говорит, что «любой, кто даёт Мне это патрам пушпам..». Патрам означает листья, и овощи пушпам означает цветы. патрам пушпам пхалам , фрукты. Тойам, и молоко. Итак, почему Он говорит, в человеческом обществе. Он не говорит в обществе животных. Поэтому уже описывается, какого рода пищу мы должны принимать. Итак, патрам пушпам пхалам. Это наше движение сознания Кришны. Мы предлагаем Кришне патрам пушпам — цветок, овощи, зерновые, молочные продукты – и мы принимаем прасад. Это наше движение. Итак, здесь сказано, что

пурушадаир ивартан
| ШБ 1.16.21 |

Итак. Не только мясоедение, но есть также каннибалы. Я слышал, что в Африке до сих пор есть каннибалы. Не только в Африке, в других частях мира, они также приносят в жертву людей. Я думаю, что в Америке раньше также, краснокожие индейцы убивали людей? Да?

Преданный: В Мексике.

Шрила Прабхупада: Мексике. В любом случае. Итак, их называют каннибалы, и на санскрите это называется пурушадаих, пурушадаих. Пурушадаих означает каннибалы и те, кто едят людей. До сих пор есть. Итак, здесь сказано,

аракшйаманах стрийа урви балан
шочасй атхо пурушадаир ивартан
| ШБ 1.16.21 |

Итак, пурушадаих значит, «беспринципных людей» также можно привлечь. Но пурушадаих означает мясоеды. Итак, предположим, что в городе Гаваи, в городе Гонолулу, пришли какие-то каннибалы. Они забирают людей, чтобы есть. Тогда что вас будет сразу же беспокоить? Вас сразу же будет беспокоить, если вы на самом деле ответственны, тогда вы сразу же обеспокоитесь о стрийа урви балан: чтобы защитить слабую часть населения, в частности женщин и детей. Итак, другими словами, это ваш первый долг - защитить женщин, слабую половину, женщин и детей. Итак, Дхармараджа спрашивает, «мать Земля, вы обеспокоены, потому что в настоящий момент вы не очень сильны. Или вы не можете защитить женщин и детей?». Такова ведическая цивилизация. Вы защищаете женщин и детей, брахманов, коров, и стариков. Первый долг. Первый долг это защитить старых людей, женщин, коров, и брахманов. Об этом спрашивается в следующей части,

брахма-куле кукарма, кукарманй абрахманйе раджа-куле
| ШБ 1.16.21 |

Брахма-куле. Брахманы должны получать защиту, но если есть те, кто, даже в семьях брахманов, которые привязаны к этим греховным поступкам, тогда это также становится проблемой. Подобным образом, если царская семья, или правящий класс людей, не уважает брахманическую культуру, то это также вопрос беспокойства. Поэтому в ведической цивилизации не было такой проблемы как топливная проблема или проблема с едой или… Нет. Вопрос был в том, что развивается ли цивилизация правильно, совершает ли человеческая цивилизация прогресс по направлению к конечной цели жизни, а не беспокоиться временными проблемами. Временные проблемы описываются в Бхагават-Гите: тамс титикшасва бхарата.

матра-спаршас ту каунтейа
шитошна-сукха-духкха-дах
агамапайино 'нитйас
тамс титикшасва бхарата
| БГ 2.14 |

Всё, кроме этой проблемы… Всегда есть проблемы. Это мир проблем… Также как эта летняя пора года, это также проблема. Зима это также проблема. Так много людей приезжают на Гаваи, потому что они не могут переносить слишком суровые холода на материке. Они приезжают сюда. Снова, когда вы приезжаете сюда, тогда здесь слишком жарко, тепло, тогда вам нужен вентилятор, нам нужен холодильник, нам надо так много всего. Итак, проблема существует. Поэтому Кришна говорит, «Мой дорогой Арджуна, проблема будет существовать». Это материальный мир. Вы не можете избежать проблем. Но вы должны справиться с основной проблемой, а не с незначительными или временными проблемами. Таково наставление Бхагават-Гиты. Основная проблема это

джанма-мритйу-джара-вйадхи
| БГ 13.9 |

Это главная проблема. Итак, наше культивирование знания, прогресс цивилизации, должен быть основан на решении главной проблемы, джанма-мритйу-джара-вйадхи, а не временной проблемы. Для временных проблем, рекомендуется, что для временных проблем, они приходят и уходят. Также как в наши дни, есть проблема с топливом. Топливо есть, но потому что арабы ограничивают поставки, поэтому это стало проблемой, как только будет какое-то мирное соглашение между арабами и другими, эта проблема будет разрешена. Возьмём к примеру. Лучший пример приводится в Бхагават-Гите,

шитошна-сукха-духкха-дах
| БГ 2.14 |

Вы можете разрешить вашу топливную проблему, но вы никогда не сможете разрешить проблему зимы и лета. Они будут приходить и уходить. Итак, зима никогда не будет вечно или лето никогда не будет вечно.

агамапайино 'нитйас 
| БГ 2.14 |

Они придут и уйдут. Не беспокойтесь о них. Если вы чувствуете беспокойство, просто попытайтесь страдать или терпеть. Настоящая проблема это как остановить рождение, смерть, старость и болезни, и это ведическая цивилизация, и она зависит от брахманической культуры.

Поэтому долг царя это следить за тем, чтобы все следовали брахманической культуре. Чтобы брахманы должным образом следовали своим обязанностям, кшатрии правильно исполняли свои обязанности, подобным образом, вайшьи, и шудры. Таков долг правительства, чтобы все хорошо развивалось. Иначе, будут большие беспокойства и люди всегда будут полны беспокойств. Будет много проблем и беспокойств. Мы нем можем их разрешить. И в этот век Кали их очень трудно разрешить. Поэтому шастра даёт нам наставление,

харер нама харер нама харер нама намаива кевалам
калай насти эва насти эва насти эва гатир анйатха
/ ЧЧ, Ади 17.21 /

Потому что мы настолько слабы в этот век и существует так много проблем, поэтому очень сложно, очень сложно, найти решение. Поэтому шастра говорит, «просто прими повторение святых имен Бога».

харер нама харер нама харер нама намаива кевалам
калай насти эва насти эва насти эва гатир анйатха

В этот век нет иного пути. Вы почувствуете это, когда вы станете повторять без оскорблений, это очень просто… Вам не надо тратить никаких денег для повторения, также мы не берём никакой платы. Мы просто распространяем это знание, «повторяйте Харе Кришна мантру, и все проблемы будут разрешены. Спасибо большое.

Судама: Какие то вопросы, Шрила Прабхупада?

Шрила Прабхупада: Хм, хм.

Судама: Какие то вопросы?

Преданный (1): Шрила Прабхупада, Я просто… Когда Господь Иисус Христос говорил со своим учеником Иоанном, он упомянул… Иоанн сказал, «хорошо, что мне делать?». Он сказал, «Хорошо, первая великая заповедь это любить Господа твоего всем своим сердцем, всей своей душой, всем своим умом, и любить своего ближнего как самого себя». Когда он говорит о ближнем, не так ли, что все живые существа являются ближними человека?

Шрила Прабхупада: Да, определённо.

Преданный (1): Я имею в виду, даже жуки и остальные?

Шрила Прабхупада: Есть существа, которые живут на животных, которые живут на деревьях, которые живут в человеке. Множество. Все они ближние. Также как в современном смысле. Каково определение национальности? Живое существо, которое родилось в этой стране, его называют гражданином. Не так ли? Поэтому почему вы убиваете коров? Разве они не граждане? Поэтому человеческий закон всегда не совершенен. Они всегда пристрастны. Но в законах Бога нет такого пристрастия. Поэтому Христос говорит, что вы должны любить ближнего.

Преданный (1): Итак, всех живых существ...

Шрила Прабхупада: Да, всех живых существ. Мы говорим в соответствии с ведической цивилизацией,

деварши-бхутапта-нринам питринам
| ШБ 11.5.41 |

Мы находимся в долгу, мы должны девам, полубогам. Также как мы должны солнцу. Солнце… Вам надо так много света и тепла, и солнце щедро даёт свет и тепло. Разве вы не должны? Думаете вы или нет, что вы должны солнцу?

Преданный (2): Да.

Шрила Прабхупада: Вы согласны или нет?

Преданный (1): Ну, я думаю, что так.

Шрила Прабхупада: Да, вы должны, если вы не можете оплатить ваш счёт за электричество за месяц, ваше электричество сразу же отключат. Вы получаете так много света от солнца, и вы не платите по счетам. Тогда вы оказываетесь в долгу, должны, должны. Понимаете? (смех) Вы должны за это платить. Если вы не будете платить, тогда вы будете наказаны. Итак, мы этого не знаем. деварши-бхутапта. Мы берём так много от коров, и мы их убиваем вместо того, чтобы защищать. Таким образом, мы просто живём греховной жизнью. Как вы можете ожидать счастье? Поэтому единственное средство это принять сознание Кришны. Кришна говорит,

сарва-дхарман паритйаджйа  мам экам шаранам враджа,
ахам твам сарва-папебхйах 
| БГ 18.66 |

потому что вы привыкли жить только греховной жизнью, поэтому если вы хотите спастись, тогда примите сознание Кришны. Иначе, вы должны будете быть наказаны, в этой или следующей жизни. И вы на знаете, какой будет ваша следующая жизнь, потому что вы в невежестве. Но следующая жизнь существует.

татха дехантара-праптир
дхирас татра на мухйати
| БГ 2.13 |

Но если вы самые грешные, тогда вы станете самым отвратительным живым существом.

адхо гаччханти тамасах
| БГ 14.18 |

Вы пойдёте вниз. А если вы станете благочестивым, тогда вы возвыситесь. Но наша программа, это не стать благочестивым, и не стать греховным, а стать сознающим Кришну. Это нас спасёт.

Преданный (3): Шрила Прабхупада, У Иисуса были отношения с Кришной, Богом, как со своим Отцом.

Шрила Прабхупада: Да. Иисус говорил, «я сын Божий», а Кришна это Бог, и всё.

Преданный (3): Есть ли какая-то духовная планета, где Кришна играет роль отца?

Шрила Прабхупада: А?

Преданный (3): Есть ли какая-то духовная планета, где Кришна. . .

Шрила Прабхупада: Кришна уже отец каждого, будь то духовный или материальный. Отец это отец. Значит ли это, что если ваш отец куда-то уйдёт, то ваши отношения поменяются, вы станете отцом, а он станет сыном? Он всегда отец, будь то в этой квартире или той квартире. Поэтому духовный, материальный мир означает только разную атмосферу. Поэтому отец это всегда отец, и сын это всегда сын.

Преданный (4): У меня есть вопрос про живое существо, духовную душу. Находится ли живое существо в районе сердца, в сердце или на лотосе сердца?

Шрила Прабхупада: Как это? Я не пониманию.

Судама: Скажите снова.

Преданный (4): Если живое существо, духовная душа, находится в сердце, в районе сердца, или на лотосе сердца?

Судама: Как живое существо или духовная душа, находится…

Шрила Прабхупада: Почему вас интересуют такие тонкости? Он в сердце. Этого хватит. Вы что врач?

Преданный (4): Нет, я...

Шрила Прабхупада: Тогда почему вы беспокоитесь об этих деталях? А? Что вам это даст? Сказано… В шастре сказано,

ишварах сарва-бхутанам хрид-деше 'рджуна тиштхати
| БГ 18.61 |

"сердце, в сердце, там есть Верховная Личность, и там есть живые существа». Столько знания достаточно. Тем не менее, вы не можете найти. Итак, нас это не очень беспокоит, чтобы знать в западной стороне сердца или в восточной стороне сердца. Мы не тратим на это время. Он в сердце. И всё.

Судама: Какие-то ещё вопросы?

Преданный (5): Что случится с душой, которая не стала сознающей Кришну в конце Кали-юги? Что Кришна с ними делает?

Шрила Прабхупада: Он будет страдать. Он будет страдать. Всякий, кто не… Сознание Кришны означает сознание Бога. Человеческая жизнь предназначена для того, чтобы осознать Бога. Поэтому каждая религиозная система, предназначена для того, чтобы давать образование о Боге. Такова система. Возьмите христианскую религию или индуизм или мусульманство, суть в том, чтобы понять Бога. Поэтому, какую религию бы вы не взяли, это не важно. Если вы поймёте, кто такой Бог и если вы будете знать, каковы ваши отношения с Богом, тогда вы будете совершенны.